воскресенье, 27 февраля 2011 г.

Интервью Андрея Климковского - Игорю Киселёву- "Музы умолкают в двух случаях: когда гремят пушки и когда пение муз заглушается звоном монет"




Космический композитор...Обычно это звучит пафосно, и не отражает сути творчества. В случае с Андреем Климковским подобное клише обретает конкретный смысл, связанный с его жизненным путём. Его первой мечтой было исследовать то, что большинству, вероятно, кажется каким-то далёким и не практичным,-то, что окружает Землю и днём и ночью,-безмолвный космос.Однако, дорога в астрофизику, как и в науку вообще, была перекрыта -астрономия оказалась попросту не нужна той новой Росии, что появилась на карте в конце двадцатого века. Тут-то и пригодилась вторая мечта Андрея, назовём её "вторая стихия",-электронная музыка. Композитор Климковский стал описывать космос с помощью семи нот, оказавшись, конечно же не первым, кто переложил спектральный анализ на нотный лист. Но именно у него это получается искренне




Добрый день, Андрей.

Приветствую...

И.К.

Знакомство с твоей музыкой у меня состоялось больше десяти лет назад, что позволяет мне объективно заметить: не смотря на все преобразования, и серьёзные обновления, композитор Климковский остаётся верен себе. Именно таким я его услышал в альбоме "Андромеда".

Вопрос для разминки: скажи, Андрей, трудно ли изменяться, но сохранять все краски своего первого взгляда на мир музыки?





А.К.

Я не знаю, возможна ли такая схема,- меняясь сохранять краски? Мне кажется, что смысл в том, чтобы не меняясь находить их новые, и более свежий и ясный взгляд на мир музыки, – и это куда труднее. Очень многие музыканты намеренно меняются, меняют стиль, с намерением казаться более злободневными, или продемонстрировать некоторую степень новизны в своем творчестве. Но те, которые действительно талантливы, – они не меняются, но все их новые песни – действительно новые, а не подобия ранних хитов. Скажу так: мне приходится немало потрудиться, чтобы написать новое произведение, вполне соответствующее моим музыкальным ориентирам и желаниям, но так, чтобы оно при этом было новым, а не фантазией на старые сочинения. Приходится использовать и новые краски, и входить в определенные настроения, а чаще – это они входят в меня, но я при этом вряд ли меняюсь.

Наверное, я опять выбрал непростой путь… ;)

И.К.

Не уходя далеко от упомянутой "Андромеды", поделись секретом как тебе удалось сделать "прилюдию си-минор", Баха столь невесомой, но при этом поставить акцент на глубинность и сложность чувств, присущую знаменитому оригиналу?





Наверное, Андрей, ты согласен, что Бах был первым, кто задумался об устройстве мира на языке нот?

По большому счёту, данная импровизация оказалась твоим единичным экспериментом подобного рода, поскольку, ты редко берёшься за классику, но чем-то ведь привлекла тебя именно эта тема?


А.К.

Бах был не первым, но по глубине и масштабности своих сочинений он и по сей день «первее всех первых». А до Баха о связи нот и устройства мироздания задумывались и в Античной Греции, и на древнем востоке – в Индии и Китае.
 




Что касается Прелюдии Си-минор, здесь вот какая история: я в конце 90-х был частым посетителем музыкальных вечеров, проходящих в Государственном Астрономическом Институте им. Штернберга на Воробьевых Горах. Эти вечера – своеобразные междусобойчики, где и зрителями и артистами становились музыкально одаренные сотрудники Института, их знакомые, и часто на них приглашали преподавателей и студентов с музыкальной кафедры МГУ.




Я тоже выступал там. И вот однажды среди приглашенных на вечер гостей была Татьяна Веретенникова – преподаватель музфака МГУ. Она исполнила это произведение (надо добавить, что на совершенно разбитом и расстроенном рояле конференцзала ГАИШа) и я вдруг захотел сделать собственную версию этой баховской Прелюдии – столько в ней было звездности и вселенской глубины (особенно в исполнении Татьяны Веретенниковой).




Я выпросил у Татьяны ноты (Прелюдия Си-минор – малоизвестное сочинения Баха – он его написал как упражнение для своего сына Вильгельма, и пока эту ветхую рукопись в начале ХХ века не отыскали в каких-то частных архивах, об этой мелодии никто и не знал). А потом, как-то я позабыл о своем намерении – вторая половина 98-го года – самый разгар кризиса, и Бах вылетел из головы со своей Прелюдией, мне приходилось как-то изворачиваться, что бы на что-то жить, выступать при каждом удобном и неудобном случае. Но в какой-то момент у меня родились несколько тем – простых, даже примитивных. Я так их и решил воплотить – не особенно задумываясь над аранжировкой и развитием – чем быстрее, тем лучше – надо бы какой-то новый альбом в магазины выставить, а то старые - кто хотел, уже все купили...





Так, собственно, и появилась Андромеда. Только в самый последний момент я решился вставить в альбом Прелюдию. Опять-таки наткнулся где-то на ноты, пока не возвращённые Веретенниковой, и уже в спешке очень неряшливо взялся за аранжировку, подбор звуков. Первым делом я капитально сократил баховские "арпеджио", что разливались по всем мыслимым тональностям и с каждым проигрышем всё усложнялись – я просто понял, что мне это не осилить, и не будет это звучать искренне. – Лучше уж два мелодических хода, но с душой и честью.





Ход Третий, да простит меня Бах, я выдумал сам – им завершается моя версия этого произведения. И вот из этих трех конструкций возник вступительный трек альбома. Впопыхах, сам не поняв насколько это хорошо или плохо получилось, но переслушав в течении одного дня все темы альбома, счел их удовлетворительными, и только Прелюдия чуть-чуть раздражала своей прямолинейностью – что все так просто вышло… С опаской отвез первый тираж кассет (тогда все это было только на кассетах) в магазины и какое-то время боялся гневно-критических отзывов от покупателей нового альбома. А через пару дней мне позвонили и попросили привезти Андромеду опять и побольше, а то что-то ее очень покупают…





Я сам до сих пор не понял природу этого феномена. Скорее всего дело в Бахе – его и самой плохой аранжировкой не испортить.

И.К.

Прежде, чем перейти к дню сегодняшнему, давай вместе вспомним 1997 год-год выхода твоего первого сольного альбома с лирическим названием "От заката-до рассвета".
Не буду повторять избитых фраз о значимости его для тебя, но в тот же год тебе удалось побывать на репетиции теперь уже исторического концерта Жана-Мишеля Жарра на Воробьёвых горах. В своей биографии ты рассказываешь,что именно этот контакт с кухней прославленного маэстро во многом определил, и повлиял на дух твоих следующих альбомов.

Скажи мне,-всё так и было? А тебе не удалось перекинуться с маэстро парою слов?

А.К.

Мне удалось с маэстро поздороваться. И все. И до сих пор это – все, что сейчас нисколько не расстраивает. Но это было в сентябре, накануне дня города. А первая часть «Музыки Небесных Сфер» (‘от заката до рассвета’) вышла в середине мая того же года, то есть – за несколько месяцев до концерта Жарра в честь 850-летия Москвы.





Уже даже вышла 2-я часть – ‘рождение, жизнь и смерть’ – именно этот альбом я хотел передать Жану-Мишелю, но получилось так, что в этот же день я был в офисе компании, занимавшейся всеми вопросами организации и проведения жарровского концерта. Я отдал альбом пресс-секретарю Жарра, а сам все же решил съезить на «объект», как это называли в офисе. Легко прошел мимо всех ограждений и оцеплений и оказался рядом с Жарром, но уже без экземпляра альбома. А передали потом ту копию кому следовало или нет – это мне неведомо.


 


Ну и если говорить о влиянии и контакте с кухней, то я слушаю музыку Жарра с 1984-го года. К 1997 году музыка Жарра уже ничего во мне не определяла и не влияла, потому что успела определить и повлиять много раньше. Безусловно, присутствовать на репетициях такого значимого для меня музыканта было крайне интересно, но с самого концерта тогда мне пришлось уйти – были на то причины.


И.К.
Тот же приод, и ещё одна звезда,- Маруани...Она оказалась для тебя такою же путеводною, как и Жарр?

Каково на самом деле влияние французской школы на твою музыку?

А кто-нибудь из отечественных композиторов электронного направления сыграл похожую роль?

А.К.

Я не могу однозначно ответить, кто из них – Жарр или Маруани – оказался для меня большей путеводной звездой. Маруани появился на моем музыкальном горизонте раньше – это совершенно точно. С подбора на слух его композиций началось мое погружение в такого рода музыку. А Жарр оказался глубже и сильнее в средствах выражения и самих музыкальных идеях. Но были и другие, кто сильно задели – соратник Маруани по группе Спэйс – Роланд Романелли – это не просто задел, а до крови оцарапал, если говорить образно. А еще сильное влияние оказали полу-французы, полу-итальянцы – роботы-пришельцы «Rockets». Получается, что французская электронная школа мне оказалась близка. А вот немецкая – Tangerine Dream, Kraftwerk, Klaus Schulze –это чуть подальше.




Что касается отечественных ориентиров, то , безусловно, когда я погрузился в новое для себя занятие - в 1984-м году, я очень интересовался тем, что происходит в СССР. Был разочарован несколько тем, что – происходит мало. Конечно, нравился Зодиак, интересовал Артемьев, но какой-то важной роли они для меня не сыграли. Но если абстрагироваться именно от электронного жанра, то среди отечественных музыкантов безусловно нашлись те, которые произвели серьезное впечатление на мои тогда еще мало что слышавшие уши. Но многие из них горячо любимы и по сей день. Это прежде всего Георгий Свиридов, а с ним Зацепин, Гладков, Таривердиев, Рыбников, Пахмутова.
 



И.К.

С виду, твой дебют сольного коипозитора прошёл достаточно гладко.

Однако, на второй взгляд, мне почему-то кажется, что всё было горазда сложней. Группы, которым ты делал музыку раньше,-они продолжали иметь на тебя права?

А.К.

Нет. К счастью ничего такого в моей жизни не было, что бы кто-то где-то мне припоминал давно прекратившееся сотрудничество.

И.К.

Проект "Музыка Небесных Сфер", в рамках которого был выпущен твой первый сольник, продолжается и сейчас, но уже превратившись в концертные постановки, довольно широко известные на пространстве СНГ. Если говорить правильно, это не концерты, а шоу, где отдельные музыкальные произведения превращены в номера, с пластикой, светом, и компьютерной графикой, отображаемой на мультимедийных экранах.





Вопрос к тебе, скорее, как к постановщику: насколько важна каждая из деталей этого действа, или это дань моде?

И такой вопрос: как ты пришёл к мысли, что весь видео-арт своих шоу можно создавать своими руками?

Учитывая трудоёмкость процесса, и его творческую составляющую, это можно сравнить с написанием очередного альбома !

А.К.

Мне кажется, что здесь имеет место некоторое преувеличение. Особенно касательно широкой известности на пространстве СНГ. Я со своими концертами не так много где бывал. А там где и случались мои концерты – в Киеве, в Крыму, Минске – к счастью обходилось без подтанцовки и пластики. Другое дело, что я периодически становлюсь участником тех или иных, действительно, масштабных шоу с предельно-проработанным сценарием, выступлением танцевальных коллективов и другими неожиданными включениями. Но это – не моя заслуга и там все шоу делалось очень сильным коллективом специалистов. Мои же сольные концерты скромнее и, может быть, только видеопроекцией на экранах смахивают на шоу. Мне представляется более ценным возможность общаться со зрителями и быть к ним ближе, чем это может позволить большая сцена и жмурящие глаза лазеры.




Что же до видео-проекций – это и трудоемко по времени, и в то же самое время очень интересно. Мне, как музыканту с самого начала казалось, что музыка имеет цвет. Те или иные созвучия рождают ощущения определенных цветовых оттенков, а сложенные из них мелодии в той или иной степени подразумевают определенный визуальный образ. Создать точное и однозначное соответствие музыки и ее визуализации – задача пока крайне сложная, если вообще решаемая. Но в какой-то степени мы приближаемся к тому, что можно назвать визуалиазацией музыки.



И.К.

Согласен-Артемьев это называет "мистерией", а вообще, если не ошибаюсь, первым, кто этим заболел, был Чюрлёнис?

А.К.

Разумеется, это никакого отношения к моде не имеет.

И.К.

Скажи, Андрей, а не приходила тебе идея пойти несколько от обратного - например, нарисовать видеотрек к "Космической Опере" Маруани, или "Аранхуэзского концерта" ещё одного твоего любимого композитора Родриго?




Кажется, закат Солнца под его музыку, случившийся когда-то давно в московском планетарии, запустил для тебя маятник между астрономией и музыкой, и определил суть творчества. Или я не прав?

А.К.

Этим занимаются мои друзья – они берут то или иное мое произведение и делают для него видеосюжет из подручных медиа-материалов. Получается иногда очень интересно. Мне же ближе начинать с самой музыки – со своей, само собой, и уже потом думать о ее видеоподдержке
.


И.К.

Уже играя композиции "Space" в стенах того же московского планетария, причём на аккустических инструментах, со своей первой группой "Альрадо", ты всё ещё серьёзно видел в себе будущего астрофизика. Как же всё решилось в пользу космоса музыкального? Повлиял ли на этот выбор общественный перелом на рубеже двух эпох, или ты просто понял, что твоя дорога другая?

А.К.

Тут было много факторов. Общественный перелом сыграл в этом не последнюю роль. Но и то, что все же я внутри себя устроен больше как музыкант, нежели астрофизик – это, наверное, было определяющим. Я считаю большой удачей то, что мне удалось это увидеть.



И.К.

Итак, ты ушёл от звёзд-к музыке, пусть и не до конца, практически не зная что тебя ждёт, судьба нового "Space" или "Зодиака", или достаточно быстрое забвение, что было тогда более вероятно. И, Слава Господу, - состоялся. Прости за неуместный вопрос, но, возможно, теперь ты знаешь ответ на него-как сделать космическую музыку сколь-нибудь прибыльной, да ещё в России?

А.К.

Я не знаю ответа на этот вопрос. Я в своей жизни на него еще не ответил. Но если бы и мне удалось сделать из своей музыки сколько-нибудь прибыльный проект, моё решение оказалось бы справедливым только для меня, и в случае с другим человеком могло не сработать. Сколько существует примеров, когда опытный, кажется, что все уже познавший, продюсер берется раскручивать талантливого музыканта/певца/артиста – а не выходит ничего хорошего. Это все потому, что в настоящем искусстве нет, и не может быть стандартных решений, и «ходить узкими вратами», то есть пробовать нехоженые маршруты – это наша прямая задача. Вот и протаптываем тропинки. А за это много не платят.



И.К.

Самое трудное это начать. Как, к слову, создавалась твоя студия "NEANE Records"? Если не ошибаюсь, в начале девяностых была одноименная группа, которая под твоим руководством записала несколько треков для московского планетария-чем теперь занимаются остальные участники коллектива? Вы продолжаете иногда сотрудничать, или пути окончательно разошлись?

А.К.

Да. Что касается группы «NEANE», ее сейчас нет ни в каком виде, и ее бывшие участники не имеют сейчас со мной связи. Как-то, на рубеже веков в гости забежал минут на 5 барабанщик Андрей Чуднов. У меня не пропало желание собрать новый состав, но может быть чуть позже. Не сейчас. Что касается творческого объединения «NEANE Records», то началось все с необходимой формальности, согласно которой на обложке моих альбомов должно значиться название издательской фирмы, потому, что "сам.издат" по музыкальной части в нашей стране почему-то вне закона.

А потом, когда я познакомился с композиторами Вячеславом Куликовым и Алексеем Островским, которых мне захотелось поддержать в их творчестве, как раз и пригодилась идея издательства.



И.К.

Впрочем, я отошёл в сторону, а хотел спросить тебя, Андрей, вот о чём: космическая электроника, в общем-то, не близкий к народу музыкальный жанр, и не самый простой по технике, но ваше творческое объединение "NEANE Records" уверенно держится на плаву, и творчески развивается, несмотря на встречающиеся проблемы и казусы, вроде твоего концерта в подмосковной Кашире, где ты отыграл скорей вопреки, нежели благодаря местным организаторам. Как же всё-таки вам удаётся удерживать равновесие? Андрей, а каковы цели "NEANE Records" сегодня? Если не ошибаюсь, это не только студия, и даже скорее не она, а своеобразный форум ищущих натур, куда входят, помимо музыкантов ещё и художники, и кажется, писатели тоже?

А.К.

Писателей у нас не так много, но в последнее время мне очень хочется расширить спектр «NEANE Records» в самых разных творческих направлениях. Начинали мы как чисто музыкальное объединение, но теперь мы поддерживаем художников, фотографов, приверженцев здорового образа жизни, любителей астрономии и путешествий…

Как при этом нам удается держаться на плаву – а очень просто – мы не делаем из этого коммерции. Ведь музы умолкают в двух случаях: когда гремят пушки и когда пение муз заглушается звоном монет.




И.К.

К слову, о литературе: твоими любимыми писателями были и остаются Кир Булычёв и Иван Ефремов, подарившие нам будущее, которого, к сожалению, не будет. Тогда какие детали их мира, их веры ты бы взял в сегодняшний день?

А.К.

Во-первых, я не согласен с утверждением, что пророчествам Ефремова и Булычева якобы не суждено сбыться. Все будет, но никто не обещал, что - прямо завтра. Ну, а если о деталях, то мне представляется главной деталью мира Булычева-Ефремова – разумность. Разумность человечества. К сожалению, в настоящую эпоху человечество все чаще обнаруживает неразумность в своем поведении. В 70-х – 80-х мы были несколько разумнее. Теперь же у нас обнажилось масса некрасивых вещей, таких как суеверие, необразованность, причем нарастающая, национализм, религиозность – часто фанатичная… все это не имело места в мирах Булычева-Ефремова, либо высмеивалось там.

По сути, в таком повороте дел нет ничего удивительного – человечество развивается не поступательно, а подобно колебаниям маятника – вот, теперь мы отклоняемся в противоположную сторону. Ничего страшного – достигнем критической амплитуды, случится некоторое количество потрясений, быть может – войн (ведь благополучие эпохи 70-80-х было тоже обусловлено уроками 2-й мировой войны) – и получив очередной подзатыльник от природы-матери наша цивилизация вновь обретет смысл и направление.



И.К.

И уж совсем под большим секретом, не скажешь, - ты сам в руки перо не брал? У тебя достаточно писательская внешность, и, по-моему, склад ума, о чём говорят хотя бы заметки в твоём блоге...

А.К.

Ну, вот то, что есть «заметки в моем блоге» - это все результаты чирикания пером. Я этим балуюсь. Приходят сюжеты или случаются те или иные события. Я их описываю. Мне предлагали издать это отдельной книгой. Я еще не созрел. К тому же мои рассказы-заметки очень разнородны и в целое пока не складываются.

И.К.

Следующий вопрос скорей для истории: какой был твой первый синтезатор, и сложно ли было овладевать мастерством электронного звучания? Помог как-то в этом тебе опыт работы на "Гостелерадио"? Скажу по своему опыту, что сведение дорожек для меня так и осталось неосвоенным жанром...Успел ли ты наиграться на аналоговых машинах, и применяешь ли их сейчас, как это делает Жарр. считающий, что специфика их тембра незаменима?


 


Правда, аналоговый звук сейчас вышел из моды, но это не означает что мы не можем стать свидетелями его возрождения, ведь всё развивается по спирали...

А.К.

Жарр, как раз, доказывает то, что аналоговый звук вновь в моде. И это не просто так. Цифровые алгоритмы синтеза так и не показали той живости, что имеют старые аналоговые машины. К тому же технологии виртуального аналога в значительной степени пребывают в тупике.

Я, к сожалению, пролетел мимо настоящего аналогового звука, и все аналоговое в моей студии было советского производства. Правда, мне удавалось обмануть слушателя и в цифровых технологиях выдавать такой звук, который слушателями принимался за аналоговый.

Что касается мастерства электронного звучания, то мне кажется, что это проявление определенного вкуса к тому или иному звучанию и смелость в экспериментировании. Если у музыканта выработался свой вкус, своя звуковая модель, хотя бы в сознании – то есть он представляет, что он хочет услышать; и он смел в экспериментировании – не боится крутить все, что крутится, не опасается сбить все настройки, то скоро придет и мастерство. Ежели он будет делать все по науке и чужим рецептам, так и не сможет создать свою модель звучания, сведения, мастеринга. И мастерство не обретет.




И.К.

На концертах ты, за редким исключением, всегда играешь в одиночку. Это мера вынужденная или стиль,- расскажи в чём тут фокус?

А.К.

Да, верно. В последнее время – все больше в одиночку. Был период в моем творчестве, когда я целый год выступал с гитаристкой Юлией Ломановой. У нас был совместный проект «Электродинамика». Потом как-то наши совместные выступления стали реже. Потом и вовсе прекратились – у Юлии началась немного другая и более семейная жизнь. Очевидно, стоит найти новую «электродинамку». Но, так же я хочу заметить, что концерт – это в моем понимании значительный экстрим.





То ли дело поигрывать в студии – это менее ответственно, всегда переписать можно или если не в духе перенести запись на другой день. Концерты же – для сильных и самоотверженных. В мире студийных музыкантов в разы больше, чем серьезных концертных исполнителей, готовых ко всем техническим накладкам, импровизациям на пустом месте, способных почувствовать настроение собрата на другом краю сцены и подхватить его тему, подыграть его душевному порыву. Справедливости ради должен сказать, что Юлия Ломанова была сильна по этой части – в какие только переделки мы с ней попадали и везде она выходила с честью и блеском – и струны на гитаре рвались по две сразу, а она все равно – как Паганини. И прожектора пересвечивали гриф, что не видно на нем ничего – не сдавалась.





И.К.

И снова о кухне: совершенно очевидно, что у тебя нет постоянного напарника-аранжировщика. Он действительно не обязателен, или даже был бы помехой в твоих исканиях, при том, что экспериментировать у тебя по-настоящему получается, как редко у кого. В качестве примера, сразу вспоминается твой "Марсианский концерт", для презентации которого лет восемь назад был приготовлен, в полном смысле слова, фильм. Или совместный этно-электронный проект с певицей из Алтая по имени Тандалай, мастером горлового пения. Это была хорошая "свадьба", но для того, чтоб так соединиться, вы должны были быть, как минимум, интересны друг-другу. Произойдёт ли что-то подобное в ближайшем будущем?



А.К.

Я надеюсь что будет в ближайшем будущем много интересного и по этой части, хотя, говорить о будущем – смешить Всевышнего. Давайте уж лучше сначала доживем.
Но сейчас я больше сотрудничаю по этому направлению с Олей Земляникой, которая и живёт в Москве, и совпала со мной по интересам и времени.








И.К.

Расскажи немного о твоём сотрудничестве с композитором Игорем Колесниковым, к которому больше бы подошло название опыты, хотя сам ты это творческое времяпрепровождение называешь "чаю попить". Скажем, Олег Гуртовой, или Игорь Кезля могли бы быть приглашены в будущем на подобные "чаепития"? Или, может-быть, пора посидеть за самоваром с кем-нибудь из дальнего зарубежья?

А.К.

Вопрос непростой. Я и не думал о таком раньше. С Игорем мы прежде всего друзья, а то, что там еще музыка какая-то получается , так это – приятный бонус. Вот с Кезлей я чай пить не пробовал и не представляю, что из этого может выйти. А вдруг он предпочитает кофе или, страшно подумать, чего-по-крепче…
Ладно, шутки в сторону. На самом деле экспериментов на чаЮ было в последнее время немало и многим эти грязные, изобилующие ошибками и промашками записи полюбились – и я понимаю, почему – потому, что искренне и живьем – я это так и называю : «концерты без зрителей». А вот серьезной студийной работы было не так много. И вот в этом направлении я хотел бы наверстать. Поэтому заграничным претендентам на чаяпития придется обождать пока
.




И.К.

Прежде чем перейти к следующей теме, не могу не спросить тебя, Андрей, о том, что интересует всех, включая любителей, и нас с тобой, профессионалов музыкального космоса,- что ждёт эту музыку, она останется или исчезнет? А если она будет востребована, то во что она способна перерасти, с какими течениями слиться?

А.К.

Конечно же она останется и будет развиваться. Неправильно было бы ожидать от нее популярности легкого любовного чтива для убиения времени в метро, но она никогда и не имела такой популярности. Когда Жарр расходился миллионами пластинок, Майкл Джексон продавался многими десятками миллионов. Мне бы хотелось другого – что бы классическая электроника и танцевальная были бы разведены в жанровой терминологии, а то путаница несусветная.




И.К.

Ты просто опередил мой следующий вопрос, и я снимаю его.

А.К.

А слияния и интержанровые эксперименты – они и раньше были и в будущем без них не обойдется.





И.К.

Наша беседа, мне кажется, наконец, подошла к той её части, когда самое время спросить о "вдохновении". К счастью, этому слову так и не подобран современный аналог, а следовательно, ты просто обязан служить его первозданной сути, как это делали классики. Осмелюсь предположить, что приходит оно к тебе даже во время твоих регулярных, хорошо известных твоим друзьям и поклонникам. пробежек, неважно где,-на Крымском валу в Москве, или на серпантине в Крымских горах. Позволь уж заодно и узнать, на счётчике твоего спидометра пробег уже превзошёл земную окружность? Нельзя не польстить тебе,среди музыкантов ты, пожалуй, единственный "марафонец". Но не может быть, чтобы к тебе не приходила мысль однажды пробежать эту дистанцию в самой Греции. А заодно не вспомнишь ли что-нибудь о своём первом "марафоне",- как это было?

А.К.

У меня есть музыкальная программа, которую я начал делать еще вместе с музыкантами группы NEANE в 1990-м году, и она так и не вылилась в законченный студийный альбом – «Эгейское море» - вот дать концерт на ее основе в Греции, прямо на вершине Акрополя, перед Парфеноном – это хотелось бы. По такому делу можно было бы и марафон пробежать – до кучи. Но специально ехать в Грецию ради марафона – я не настолько фанат бега.

Про спидометр могу лишь разочаровать. Я как-то более менее регулярно бегаю с 2007-го. Если предположить что еженедельно марафонцу положено хотя бы километров 50 пробегать, то в год выходит 2500, а за 4 года – лишь 10000. До экватора еще лет 12.



И.К.

Перейдём ко второй твоей стихии, астрономии, а точнее,-первой: Астрофестивали, планетарии, музеи космонавтики, астрофизические обсерватории,-таковы главные сцены твоих выступлений. Почему именно они? Куда ещё хотел бы пригласить своих поклонников, скажем, в такое историческое место российской астрономической науки, как Пулковская обсерватория,-наверняка ты уже думал об этом?


А кто они, люди, приходящие на твои концерты, скорей меломаны, или любители астрономии?

А.К.

Ну, сознаюсь – просто так получается. А вот пригласить слушателей я был бы не прочь в чисто музыкально-концертные заведения, такие как Международный Дом Музыки, Центральный Дом Работников Искусств, ЦДХ что-ли… Ведь это – концерт, а не астрономические наблюдения. Но меня охотнее принимают обсерватории и музеи с планетариями. Я не против. Там и аренда залов ниже, если вообще есть.



И.К.

Не знаю насколько серьёзно тебе удаётся наблюдать космос, но похоже, делаешь ты это со страстью учёного, о чём говорят твои научно-популярные статьи. Так может пора взяться за книги, и продолжить начатое когда-то Феликсом Зигелем? А где тебе удаётся размещать свои публикации после закрытия "Звездочёта", некогда весьма популярного издания, от которого сейчас остался только интернет-форум? Наверное спасают электронные журналы?

А.К.

Меня как-то печатали и бумажные журналы – «Земля и Вселенная», еще какие-то – я уж забыл названия. Совершенно честно – да, хотелось бы продолжить дело Зигеля. Ведь уже совсем другая наблюдательная эпоха – у любителей телескопы сильнее, чем у профессионалов в эпоху Зигеля были. И книги нужны соответствующие развитию любительской наблюдательной оптики, а то все до сих пор встречаю рекомендации о том, что и как наблюдать в «школьный телескоп», экземпляры которого лишь в музеях сейчас найдешь… заграничных.






И.К.

Хочу заметить, ты одним из первых наших композиторов сделал ставку на "всемирную паутину", как основного средства продвижения своей музыки. По собственной твоей воле она там находится в свободном доступе. А как же проблема авторских прав, для тебя она существует, или для композитора Климковского это не очень остро?

А.К.

Хочу привести в пример высказывание одной своей хорошей знакомой девушки по имени Оксана, которая хорошо рисовала и хотела бы быть художницей, а работала бухгалтершей. Я ее спросил – как же так получилось, что ты выбрала бухгалтерию. Она вот что сказала: «Не мы выбираем бухгалтерию, это бухгалтерия выбирает нас».


 

Я тогда этого не понял. Это вообще трудно понять, когда – про бухгалтерию. Но вот про интернет понять можно. Потому, что телевидение нас не выбирает. Радио поступает так же. Поэтому нас выбирает интернет, и нам больше ничего не остается, как ринуться в его объятия. Вот я и ринулся. А куда еще?








Важно другое – я не лишился своих авторских прав при взаимодействии с другими издателями. И потому теперь могу о них не беспокоиться. Конечно, в интернете много музыки расходится за «просто так». Я не делаю из этого трагедии. Конечно, порой неприятно встречать людей, которые наглеют и считают, что музыка – есть всенародное достояние и музыканту за нее ничего не положено. Но к счастью, таких пока не много. А потому – живем.



И.К.

Продолжая тему, хотел бы вспомнить недавний международный год астрономии. В чём-то он был особенным для тебя, космического композитора? Наверное, я буду прав, что для большинства российских любителей астрономии он не оказался чем-то из ряда-вон. Просто снова эта наука не стала школьным предметом, уступив своё место более важным "Основам мировых религий". На твой взгляд, она навсегда исчезла из школьного расписания?




А.К.

Ничего не бывает «навсегда». «Всегда» и «никогда» - два самых страшных слова. Придет время, будет и на «астрономической» улице праздник. Пока же праздником даже «мировые религии» похвастаться не могут, потому, что гуляют «пивные ларьки», а поэтому и год астрономии, и остальные года «чего-то там еще» проходят незамеченными большинством тех, кто политику правящей партии понимает правильно. Но о политике я говорить не люблю.





И.К.

И вновь о нашем общем заболевании: космос тебя по-прежнему будоражит и питает идеями. Сегодняшний день космонавтики - чего ты ему можешь пожелать?

А.К.
Космонавтике, скорее всего, хотя бы остаться, а космонавтам - не уходить в Газпромы , Банки , и прочие, не совместимые с её духом структуры. Ведь когда-то их считали героями, но некоторые не выдержали коррозии, и зарабатывают на том, чего уже нет, увы. Ну как я останусь в стороне? Мне не удается синхронность с государственными праздниками. И я не сторонник того, чтобы о космонавтике говорить лишь в ее юбилей, а об астрономии только в ее год. Я это делаю постоянно, и для меня изменений тут не предвидится
.

 

Здесь не надо быть пророком. Достаточно посмотреть на то, как уже бывало и понимать – почему это бывает именно так. Для меня же важно заниматься своим делом, а не участвовать в тех делах, которые делаются лишь для отчета.

Но я уверен, что те концерты – по случаю той или иной даты – уйдут и вместе с датой забудутся. А в памяти людей останется лишь то, что сделано от души, а не от даты календаря. Вот это я предполагаю продолжать и углублять, как говорится. Если же вместе с этим случится так, что это еще и окажется востребованным на официально-массовом городском или российском мероприятии к дате приуроченном, постараюсь сделать свое дело с честью и качеством. Назвался груздем… Но иллюзий на этот счет не питаю – это непродуктивно.




И.К.

Наша беседа завершается, но хотелось бы немного поговорить о тебе самом, если не возражаешь? Ты не раз замечал, что твоя жизненная позиция-не прислушиваться к чужой философии, а полагаться только на опыт, который приобрёл сам. Это кредо может столь же сильно помогать в пути по жизни, сколь и мешать,- кидать под ноги камни. Тебе легко быть с ним, и всегда ему следовать?

А.К.

Нелегко. И это, наверное, самое интересное в моем пути. Я хочу все же уточнить, что я не отметаю советы и рекомендации. Я нередко им следую, но, безусловно, только в том случае, если мне удалось убедиться в том, что совет дельный. Обычно советчик предлагает не столько лучший ход, сколько ему самому более подходящий. Но он – это он. А я – это я. И поэтому приоритет я чаще оставляю за собственными идеями или решениями, коль они моим мозгом выстраданы.

Зато все чаще я удостаиваюсь права давать советы другим – начинающим музыкантам и получать от них заслуженную благодарность. Ведь мои рекомендации не на пустом месте, и не на одной теории базируются. Я извлек урок из жизни и этот урок может многим послужить с пользой.





Благодарю, Андрей, за насыщенную беседу, и удачи тебе, и успеха в творчестве и науке.

Игорь Киселёв. Интернет-сообщество "Новые горизонты".


понедельник, 24 января 2011 г.

ИНТЕРВЬЮ ИГОРЯ ПОНОМАРЕНКО-ИГОРЮ КИСЕЛЁВУ: "Я ВСЕГДА ДУМАЛ ЗАЧЕМ ОНА НУЖНА , ЭТА ПАЛОЧКА?"



Несколько слов о нашем герое:
Сам он сибиряк, но по праву считает себя коренным петербуржцем, подарившим городу однажды свой "Терем-квартет", а сегодня целый оркестр.

В 2009 году из-за последствий финансового кризиса закрывались многие театры и распадались творческие коллективы. Несмотря на это при поддержке компании S-arts, в Петербурге родился новый коллектив - Российский оркестр синематографа, художественный руководитель Игорь Пономаренко. Всего за год, что он существует, коллективом была осуществлена грандиозная работа над уникальным репертуаром: нынче он исполняет музыку из кинофильмов Н. Михалкова, А. Тарковского, А. Кончаловского, И. Масленникова, В. Бортко, П. Чухрая, С. Говорухина, Л. Вачовски, М. Бэя, Д. Йетса, Л. Бессона, С. Леоне, Ф. Ф. Копполы и др.).

В январе нам удалось встретиться с Игорем...по телефону.

Игорь Киселёв

Здравствуйте, Игорь...
1986 год... Наверное, Ваше сердце вздрагивает-это дата начала Вашего творческого пути. За плечами стены петербургской консерватории, армейская служба, и дружба с такими же бывшими консерваторцами. Это было особенное время, когда появилось сразу несколько самобытных коллективов-бит квартет "Секрет", "Терем-квартет", дуэт "Новая Коллекция"...Все с консерваторским образованием...

Вероятно, вас объединило не стечение обстоятельств, а чувство, которое имело над вами твёрдую власть?
Но ближе к теме: Де-факто, ваш квартет "сколотили" Вы, однако, Андрей Константинов,-малая домра, позже поведал, что в "Тереме" не было официального руководителя, он возник, как группа единомышленников, где каждый был одной четвертью. Это было своего рода мушкетёрское братство, принесшее совместную клятву, что квартет станет главным в жизни каждого.
Тогда кто в нём был Д'Артаньян?

Игорь Пономаренко

Та...ак...Подмываете Вы, значит , меня на рассказы не очень приятные?

И.К.  Вы можете отказаться...

И.П  Н...н..нет. Мне это и сложно и просто,- есть слово коллегиальность, и при основании "Терем-Квартета" оно играло главную роль. Никто никого на работу не нанимал, мы делали всё вместе. Я приносил какие-то вещи на творческий суд, и никто не говорил мне, что я не художественный руководитель. Как только я вышел за пределы квартета, так сразу всё изменилось. Но это не страшно, это проблема всех, наверное, разваливающихся коллективов. Это по поводу руководства.

А в отношении клятвы, которую мы давали, это была и клятва перед слушателями, что "Терем-квартет"это только тогда, когда это три-четыре человека, которые его основали,- дальше это должно быть другое...И, в принципе, взывая к совести своих бывших коллег, могу сказать только то, что они в этом моменте оказались слабыми людьми, не исполнили своих обещаний, и начали демонстрировать какие-то вещи, которые больше пригодны только для того, чтобы ими прикрыться. Мне это всё-равно. Я ушёл... На самом деле, я ушёл молча, а все крики, раздавшиеся потом были уже мне в спину. Я никого ни в чём не обвиняю, но просто, контролируя себя, я объясняю как было,- было на самом деле.

Это обычные человеческие эмоции, обычные желания, и амбиции, наверное...


И.К.  Я Вас понимаю,- когда становится что делить, всё слегка меняется, и прежние принципы спешат уступить своё место новым. А дальше была жизнь, о которой мечтает каждый музыкант-гастроли, переезды, новые встречи, и как закономерный итог, -признание публики, и призы...

И.П.  Возможно,- когда кружится голова от успеха, ты думаешь, что ты- да...а. Что ты всё это сделал сам.

И.К.  В год миллениума Вы начали поиск себя нового, и однажды этот путь привёл Вас в Дубай. Для Вас началась успешная карьера руководителя коллектива, достигшая своей некоей кульминационной точки именно там, в Дубае, в 2007 году?
Расскажите немножко об этой полосе своей жизни?


И.П.  Скажем, Вы несколько ошибаетесь. Я не считаю Дубай кульминационной точкой в своей биографии, даже в некоем, как Вы говорите, смысле.
Да, это был старт к моей мечте, но всё ещё только начинается, и, наверное, я надеюсь, что высшая точка для меня наступит ещё через много-много лет. Но шаги в развитии, как это сказать, - они всегда очень радуют. Если без ложной скромности, то я должен сказать Вам, что жизнь моя достаточно позитивна, и очень хорошо развивается. Не сочтите это за самовосхваление, но вложенный мной во что-нибудь труд вседа давал результаты.

И.К.  Согласен, моя жизненая позиция едвали отличается в этом от Вашей. Я это называю обратной связью...
Однако, вновь о Дубае: - И вот происходит совсем непонятная с виду вещь,- в Ваших руках появляется ореховая палочка...
Откуда возник тот первый оркестр в Дубае, которым Вы дирижировали, - он был местный? Продолжаем расшифровку чёрного ящика?

И.П.  Продолжаем: Оркестр, который был в Дубае, он был из Питера, это был оркестр Государственного Эрмитажа-Камерата.


И.К.  Вопросов здесь слишком много, чтобы их сразу задать. Ну, например, почему шейх по культуре выбрал именно Вас для выполнения, прямо говоря, не очень свойственного для Вас в то время заказа? Есть много случаев, когда управление симфоническим оркестрам попадало в руки скрипачам, пианистам, или виоланчелистам, где есть родство с инструментом. Но где домра-альт, и где симфоническое исполнение...
Вы были уверены в себе, или Вам присуща большая смелость?

И.П.  Ну-у...Тут, как к примеру, можно обратиться к хорошей истории Владимира Федосеева, который по первому образованию в консерватории был баянистом. Когда-то мы с ним даже поработали в одном ресторане....Это было при гостинице "Прибалтийская". Сначала он, потом я...
Мне кажется, что родство, прямо говоря, инструментов, оно не так принципиально. Есть дирижёры, которые, как бы, вообще ни на чём не играли, и наверное лучше к ним обратить взор, и спросить чего же они хотят, если они не прошли пути концертного-то есть азбуки?
Не узнали музыку с другой стороны? В этом случае я могу понять Ваш вопрос.
А если дирижёр ещё и музыкант, он играл,- ну какая разница, пианист он или...Вот Михаил Плетнёв, он руководит оркестром,- он тоже не знаком со скрипками, а скрипач Спиваков, наоборот, не совсем знаком с медными инструментами. Странный вопрос...


И.К  И, наконец, почему арабам пришлись по вкусу именно саунтреки из "Матрицы", в общем-то далёкие от их традиционной музыки?

И.П.  Это мне не совсем понятно, но я хочу сказать, что страна "Арабские Эмираты", она покультурнее будет многих стран других. Я хочу сказать, что эти шейхи, они получали образование во всяких Кембриджах, и с культурой европейской и североамериканской знакомы получше, чем, э..э,- не будем говорить, кто. Кто-то другие.Поэтому ничего такого в этом удивительного нет. Если Вы прослушаете повнимательнее саундтрек "Матрицы", а именно тему "Моны-Лиза", там как раз очень много восточных мотивов, и мне тогда не показалось это странным и диссонансным. Музыка колоритна ,и во многом национальна, уж не знаю откуда её взяли композиторы, и где черпали вдохновение, но музыка была вполне в восточном стиле.




И.К.  Итак, мы подошли к главному-созданию Российского Оркестра Синематографа ( в дальнейшем РОС ).
Коллективы, исполняющие киномузыку есть в различных странах, но в России до Вас за это никто не брался. Какова, на Ваш взгляд, причина такому расточительному бездействию?

И.П.  Я не буду говорить, что в нашей стране нет таких коллективов вообще, есть один в Москве,-Оркестр Кинемотографии. Они всю жизнь эту музыку играют, записывают фильмы,- мы, конечно, не первые. Другое дело, что наш коллектив, наверное, как основатель, первый претензию заявил, что эту музыку нужно делать концертной, сценичной. Почему? Просто приходит время, и здесь нет речи о расточительности.

Знаете, киномузыка,- долгое время мы её слушали на языке оригинала, в той самой, взятой из фильма оранжировке. А мне показалось, на примере авторов советских и росситйских, что пришло время её интерпретировать на сцене. В новом времени мы первыми играли, скажем, концерт Дунаевского ещё с группой МаГрИгАл, и начали записывать пластинки, и как-то эту музыку по-новому читать. То есть это очень важный процесс начался, музыка оживёт тогда, когда она попадает в живые руки. Потом с этим будут импровизировать разные музыканты, играть, как на западе играют очень много тем из саундтреков. Сейчас это уже немножко обтесалось, и я считаю мы сделали шаг вперёд, и теперь это у нас будет нормальным явлением.


И.К.  Я уверен, что это была Ваша мечта, но кому принадлежала идея? И какова, например, в этом роль Эдуарда Артемьева, такого же сибиряка, как и Вы, сумевшего благодаря исключительному таланту занять самое высшее положение в так называемой музыкальной иерархии.


Позвольте Вам процитировать самого маэстро Артемьева:
"– Да, эту музыку многие любят, знают, хотели бы слушать не только с киноэкранов и компакт-дисков, но и живьем. Такие «киноконцерты» регулярно бывают в Карнеги-холле и других престижных залах. Мы познакомились с Игорем Пономаренко в середине 90-х в Петербурге, на презентации фильма «Утомленные солнцем». Разговорились, и именно тогда у Игоря возникла мысль об оркестре. Конечно, создать такой коллектив и держать высокую планку в наше время очень тяжело. Но Игорь оказался увлеченным и деловым человеком, создал отличный оркестр с большим потенциалом.

Сейчас фильмов поубавилось, и оркестранты вышли в народ. Киномузыка – вовсе не прикладной жанр. Есть в нем свои шедевры, много открытий, особенно связанных с технологией, электроникой, компьютерами. Если электроника с симфоническим оркестром для концертной сцены до сих пор непривычное сочетание, то в кино это постоянное явление, редкая хорошая картина без этого обходится. Мне вообще кажется, что нынче грани между стилями и жанрами стираются, как во времена Моцарта".

И.П.  Идея создания оркестра? Знаете, я ещё в школе музыкальной учился, и у меня уже была идея создать оркестр.Поэтому мечта сбылась. Нет, если серьёзно, это наше дело, которое мы начали с исполнения западных саундтреков. Наш самый первый концерт целиком состоял из них.




А Артемьев наш духовный отец, он нам помог , и во многом до сих пор помогает, и доверяет нам сценические премьеры своей музыки. Я уже говорил как-то, что мы с ним познакомились двадцать лет назад на одном банкете, и теперь, когда я приехал к нему в прошлом году за нотками, я сказал ему, что вот теперь причина нашего знакомства стала ясна. Ему эта фраза понравилась, и он ответил, что теперь вот мы будем делать то, что, наверное, намечалось двадцать лет, хотя двадцать лет ничего не происходило.



И.К.  Вопрос, возможно, скользкий, но, тем не менее, он интересует многих:: Ваш оркестр постоянный, или, так-сказать, сборный?
И как происходит приход в него новичков? Вы открыты для всех талантливых музыкантов?
А если да, то как долго происходит процесс сыгрывания?


И.П.  У нас очень хорошая сейчас система такая западная, она, ну назовите её как бы так,-контрактная. Можно сказать, мы сейчас роскошно живём.
Потому, что один раз взяв человека, набрав оркестр, проведя конкурс, как на долгую работу в организацию, потом ты с ужасом можешь понять, что у тебя с ним ничего не происходит, приходится увольнять человека,- а это значит делать с ним неприятные вещи.

А у нас такая система, что у нас есть люди, которые с нами сотрудничают, но у них есть право прийти и уйти. Плохо,- они больше не приходят...

Но есть костяк. Это те, кто любит эту музыку, и у кого есть желание освободить своё время для работы с нашим оркестром, и в общем-то умение. Потому что, если человек не умеет, то его больше никто не пригласит. Мы ещё не оркестр, у которого есть ставки, мы пока ещё свободны в полёте, а это самое лучшее время. Ведь потом, когда мы осядем, и каждый сможет сказать-я уже работаю тут, начнётся другой период. Он, может быть, и будет обещать какие-то другие тоже хорошие стороны, но вот эта молодая беспечнось,- мы как студенты сейчас,- вот эта пора пройдёт. Пора оптимизма, романтизма, желания построения чего-то хорошего, участия в будущем...Она когда-то пройдёт.


И.К.  Ходят громкие слухи о возможном уже этим летом совместном концерте РОС с легендарным маэстро Вангелисом, чьи большие концерты можно по пальцам пересчитать. Насколько они приувеличены?

И.П.  М...м...Пусть они будут слухами хорошими. Не подтверждаю это, но и не могу опровергнуть. Мы стремимся к тому, чтобы работать с самыми знаменитыми авторами киномузыки. Не исключаю и других, и Энио Морриконе. Что-то случится, я думаю...Мы все об этом мечтаем, и хорошо, если такие "сплетни", а лучше сказать мечты, из слухов превратятся в то, что произошло. Нет дыма без огня, как и нет слухов без оснований. Поэтому ждём лета вместе.



И.К.  Вы уже показали себя новатором, Вы сотрудничаете со многими ди-джеями города, и наверняка не остановитесь на достигнутом.
Я задам Вам странный вопрос: Э.Н.Артемьев и некоторые из его последователей в творчестве уже доказали весьма удачное дополнение симфонического звучания электроникой. Не хотели бы усилить РОС какими-то электронными инструментами, к примеру,-электроскрипкой, как у Ванессы Мэй или Александра Рыбака, электровиоланчелью, как у Софи Мальцевой, электрофлейтой или терменвоксом, как Жарр?
Да и сам синтезатор в исполнении некоторых произведений был бы не лишним?

И.П.  Не хотели бы!
Вот такими инструментами мы усиливаться точно не хотели бы, а с настоящими электронными синтезаторами, электрогитарами,-это с удовольствием.
Почему-нет?
Это не усиление произойдёт. Звук, усиленный за счёт микрофона, это, согласитесь, не появление в оркестре нового интересного тембра, как появляется иногда английчкий рожок. Английский рожок это с удовольствием. Вот когда будет штат у оркестра, и он будет человек сто двадцать, тогда у нас будет больше возможностей, и мы с радостью подыщем специалистов, которые будут этим заниматься.


И.К.  Мы много говорили о композиторах, А ЧТО ОЖИДАЕТСЯ НОВОГО У КОМПОЗИТОРА ПОНОМАРЕНКО?
Да-да, того самого, создателя опер и мюзиклов?

И.П.  У композитора Пономаренко, как и месяц назад, в работе спектакль "Ревизор", о котором я ничего не могу пока сказать.- тайна за семью печатями. Сказать одним словом, я пишу музыку, и как дым не без огня, что-то, наверное, разродится к весне, какое-то действо.

И.К.  Практически все выступления Вашего оркестра проходят в сопровождении хора. Кто он, и что он, или Вы предпочитаете почаще менять эту неконкурентную деталь, благо в Петербурге выбор хоров вполне достаточный и достойный?
А что если пригласить к сотрудничеству хор с именем, со своей историей и лицом, как, например, академический хор РХТУ им. Менделеева, под управлением профессора Тараканова? Это могло бы усилить ваше звучание, или московская доминанта только испортит свой собственный чёткий рисунок музыки?

И.П.  А...а..Опять столица?

Знаете, к сотрудничеству, в принципе, можно привлечь кого-угодно. с удовольствием. Но наши задачи чаще индивидуальные, разовые, больше всего связаны с Петербургом, и нам удобнее привлечь кого-то, кто рядом. Поэтому мы, например, сотрудничаем с известным хором девушек из колледжа Римского-Корсакова, под управлением Сергея Екимова, и у нас создаётся уже, также, как оркестр, свой мужской хор синематографа, смешанный хор, и женский. Этой частью руководит Сергей Екимов-на самом деле, я думаю, на сегодня один из лучших хормейстеров, он же, кстати, и композитор. Он делает хоровые аранжировки, и по этой части в Питере у нас всё очень хорошо, но сотрудничать мы готовы хоть... даже с каким-нибудь другим симфоническим оркестром можем сыграть дуплетом,-это без проблем.


И.К.  Одним из несомненных достижений Вашего нового детища было триумфальное выступление на "Стрелке В.О." во время очередных "Алых Парусов" летом этого года. Скажите, Игорь, хорошо знакомая Вам, и уже привычная в исполнении музыка Э.Артемьева звучала там по-другому? Были нюансы, или всё прошло гладко, как в зале "Смольного Собора"?


И.П.  Ой...Всё прошло даже слишком гладко, мы ж под фанеру играли,- шутка; мы использовали свою специально записанную под шоу фонограмму. .
Поэтому там ещё гладче, чем в Смольном Соборе было. Я Вам не выдаю секрет, это наверняка почувствовали профессионалы, но таков формат шоу, и закон телевидения. А обыватели могут расстроиться, скажут,-фу..у, а мы-то думали... Но это было вынужденное включение.



И.К.  И раскройте, наконец, тайну-кто подал идею. Как вообще всё это могло состояться, и какова в этом роль Эдуарда Артемьева, Василия Сазонова, или Аллы Маниловой?

И.П.  Уточните вопрос,- в том, что звучал Артемьев?

И.К.  Да, речь о нём.

И.П.  Должен сказать, что когда меня на этот проект пригласил Василий Сазонов, он дал некое право мне, и главному композитору пректа, Антону Грызлову подобрать музыкальное решение праздника. Были и другие варианты, было пересмотрено много всего-всего, но я предложил Антону-Грызлова, музыка которого всегда звучит в "Алых Парусах", и кого-то ещё. В один из годов это был Исаак Дунаевский, например. Была музыка и из его оперет, и из фильмов...
И я не стал изобретать ноу-хау такого уж, а вспомнил проект "Саундтрек", и предложил Артемьева. И всем он понравился,- всем, и всем.
Это исходило и из их прежнего опыта, и была наша общая мысль,- она и реализовалась...

И.К.  Нынешние "Алые Паруса"на Неве по музыке достигли , как кажется, кульминации.
А как Вы видите музыкальное будущее проекта? Видите себя в нём, или, на Ваш взгляд, следует и дирижёров и композиторов каждый год представлять новых, чтобы Петербургская публика могла познакомиться с как можно большим их числом?

И.П.  В данной ситуации мне кажется это не очень принципиальным. Если бы каждый год играть одно и то же, то, наверное, в этом был бы глубокий смысл для смены трактовки. А так как режиссёр и компания, делающие шоу, каждый год остаются в общем-то одними и теми же, тут как-раз наоборот, люди срабатываются, оттачивается мастерство, и это даёт лучший результат, я бы так сказал. А в данной ситуации совсем неважно, кто там дирижирует особо, главное, чтобы это было на хорошем уровне.
Но, конечно, если у "Алых Парусов" возникнет необходимость, чтобы на Стрелке встала совсем крутая звезда, скажем, к примеру, Клаудио Аббадо, то это изменит некое качество только потому, что это будет имя всемирно-известное.
С другой стороны, согласится ли сама звезда на столь специфичное дирижирование, я тоже не очень уверен. Повторяю, дело специфичное, и если там окажется тот же Аббадо, то и музыку должен будет написать не меньше, чем Вангелис.



И.К.  А, скажем, такие тандемы-Гергиев и Жарр? Темирканов или Федосеев, и Уильям Орбит или Сен-Прё?
И вообще, как поступить грамотнее, завись всё это от Вас?

И.П.  Нет, нет, от меня это не зависит. это зависит, наверное, от того, кто это организует , а мне эти тандемы, ну...Если тот же Жарр, в случае если ему идея понравится, вложится в шоу со всеми своими талантами, то это, конечно, будет классно и хорошо. А если люди просто придут, и отработают свой гонорара, как это бывает иногда у звёзд. Просто подходящее событие,- а я приду, и уже всё хорошо, то этого не очень хотелось бы...
Здесь очень сложно. Здесь всё живёт и развивается, вот... как оно развивается. И, наверное, не произойдёт вдруг какого-то огромного скачка, если завтра приедет Жарр, и Гергиев встанет за пульт. потому, что "Алые Паруса" это, всё-таки, не Олимпиада, которая была, к примеру, в Китае-всемирно раскрученный бренд. Для этого "Алые Паруса"ещё должны пожить много лет, и путём коротких вливаний-сегодня это Артемьев или Вангелис, завтра мьсье Жарр напишет музыку, тогда-да. Когда шоу станет всемирно-известным, тогда и любой тандем хорош.
А когда шоу станет всемирно-известным, тогда и наш оркестр станет, я надеюсь,всемирно-известным!


И.К.  Не могу удержаться,- браво, маэстро Пономаренко!..Искренне желаю, чтобы так и случилось...

Теперь о прошедшем 25 ноября концерте: если не ошибаюсь, это был снова Артемьев, уже во второй раз, и снова Смольный Собор, кажущийся вблизи поднимающейся со старта ракетой, и такой уютный внутри...
В октябре 2009 го он был вашим гостем и по достоинству отметил аккустику зала. Если хотите дословно:
"Оркестр замечательный чудный. Самые высокие слова в его адрес. Отличная медь, и прекрасный строй. Для хора и оркестра просто поразительное место,-я не узнаю свою музыку!."
А Вы её узнаёте? И так ли уж легка музыка Эдуарда Николаевича для исполнения?


И.П.О-нет, музыка Артемьева совсем не проста. Она написана высокопрофессионально, и мы специально выбирали треки.
Во всей его фонотеке я искал музыку посложней, чем это делается обычно в таких случаях-короткие темы, без особого развития.
А здесь были полноценные произведения, которые правильнее сравнить с частями симфонии. Это правда потому, что сложить в форму, и заставить вот так жить, достаточно сложно. Это ни один темп, а множество разных. Это ни ещё, а во-первых. Это ни какой-нибудь там... Мишель Крету, с его однообразным ритмом, или когда Кемаи или другой профессиональный дирижёр может махнуть оркестру на Мориконе, и уйти со сцены- оркестр это сыграет.
Здесь, конечно, всё не так. С Артемьевым всё сложнее, у него очень много техничных вещей, когда я брал домой партии, и учил потому, что там есть что поиграть. Он умеет пользоваться оркестром, он полноценно использует весь его арсенал



И.К.  Многие ли из своих штрихов Вы добавляете к её звучанию?

И.П.  В принципе, трактовка она всегда неизбежна потому, что не хочется повторять уже сто раз сыгранное до тебя. Хочется сыграть по-новому.
Потом, всё-таки, музыка кино, она записывается единожды, и то, что мы обычно слышим,- это такой древний вариант... Слышно, что это писалось тридцать лет назад. Видно, что это писалось для кино, какие-то части писались по группам, под метроном, потому что, это требование киномузыки-любой музыкальный отрывок должен войти в определённый сценический промежуток. Это действительно нужно сыграть вот под тот метр, иначе кусок не войдёт, а картинка уже собрана.
Вообще, перенос музыки из кино на сцену, это полная её измена, музыка начинает жить по другим законам. Смотрим в картинку, а нам в этот раз не дали показывать картинку, и это ещё, кстати, сильнее осложнило для меня концерт, потому- что, я понимал, что не будет никакого сияния над головой, и что люди на него отвлекутся, а я в это время смогу что-то "прожевать". Нет, вот этого не было, и концерт оказался для меня в два раза сложнее, и публика тоже оказалась не готова. Она, в этом смысле, привыкла под эту музыку видеть что-то на экране, а тут нужно было сидеть слушать, и проникать в эту всю структуру. Поэтому изначально всё это психологически хитро, и поэтому, всё своё...


И.К.  Со времени предыдущего авторского вечера маэстро прошёл год. Это был сюрприз автору-исполнение его музыки без видеоряда?

И.П.  Не сюрприз, да это был-не сюрприз. Потому что, это был сюрприз не только для маэстро, но и для нас. Мы наткнулись на бюрократическую машину, которая оказывается может подмять всё наше искусство. Сегодня трудно понять кто и чего недоучёл, может-быть, и мы чего-то, но мне кажется, что если бы было большое положительное желание сделать этот концерт хорошо, а не следовать букве закона, то какие-то вещи бы состоялись, и меня удивило, что они не состоялись, и люди не поняли в чём они не приняли участия. При том, что это был авторский вечер, с присутствием автора, с публикой, ИДУЩЕЙ НА НЕГО, с заявленной рекламой, а не рядовой концерт.
Наверное, можно было бы отступить от буквы какрго-то договора, составленного кем-то, с прописанными, или умышленно не прописанными в нём какими-то вещами, и это, в принципе, ничего бы не изменило-тем более, что в данной ситуации мы зал арендовали, а все эти услуги в эту аренду входят.
Ну. теперь что,- на ошибках учатся, и все мы на этих сюрпризах тоже будем учиться, как на этом концерте учились убеждать.

И.К.  По Вашим словам, киномузыка самодостаточна, и может успешно звучать вне кадра. Однако, мне кажется, это правило применимо далеко не ко всем саундтрекам, иные из них просто теряют голос без кино, или я ошибаюсь?

И.П.  В принципе, конечно, есть такие треки, или какая-то музыка, которая без картинки бедна, или не интересна. Такие саундтреки мы стараемся не играть. Подобная музыка, наверное, уже слишком прикладная, как и, наверное, глупо исполнять на сцене какой-нибудь траурный марш, предположим, без похоронной процессии, если он прописан плохо, и без того, чтобы, о-ох...я незнаю,- идти и плакать, никак не воспринимается? Таких сравнений можно много найти, поэтому прикладная музыка и не исполняется. И театральная очень многая музыка не исполняется, потому что, не понятно для чего она сделана?

- Музыка, которая без эффекта зрительного теряет себя!

- Допустим, по пьесе, должен человек стучать молотком, и это должно попадать в ритм, и барабан, и музыка, и тогда это понятно звучит, и тогда это вот - ага... А он гвозди в гроб забивает... И тогда страшно становится. А если этого всего не исполнить, то получается-извините меня, фигня. Стучит барабан,- а по ком стучит барабан?
Поэтому такую музыку мы стараемся не исполнять, много музыки к современным фильмам, сделанной короткими фразами, или, например, к сериалам, где мотивчик сто раз повторяется... Может быть, это и бездарность композиторов, которые сегодня уже не композиторы, а пишут музыку к фильмам.. Понимаете, у Андрея Павловича Петрова и к сериалам такое написано, что будет жить миллионы лет, а у кого-то в великом сериале много музыки, которую никто никогда и не вспомнит.

И.К.  Кажется, недавно РОС записал диск "LOVE" с музыкой Артемьева. Можно ли узнать подробности?

И.П.  Ну, какие подробности? Просто записал. Хотелось, и должен был появиться какой-то презентабельный материал. Слава-Богу, что он общими усилиями всех наших партнёров, и в первую очередь, "Центра фестивалей и праздников". получился.
А какой коллектив без презентации? Мы стремились к этому, и хорощо, что это получилось. Это был наш первый диск, который, я надеюсь, даст начало целой серии авторских Но есть амбиции записать ещё два-три диска Артемьева, вот записать всего Артемьева, всю его киномузыку, куда бы уложилось всё его собрание сочинений Я люблю полные записи, как и в амбициях любого дирижёра записать все симфонии автора.
Без записей наш оркестр, наверное, тем более, не сможет существовать. Мы должны учиться это делать и для других авторов. Это необходимо и для развития, и для рекламы, которая теперь часть жизни. Достойная музыка она должна жить и как товар.
Как я уже говорил, эту музыку нужно перезаписывать, показывая её под другим углом, потому что, все слышат оригинал, который звучал в фильме, а он устаревает. Люди действительно его как-то привязывают к картинке, в которой всё по-другому, а это не правильно. Киномузыка может. и должна жить отдельно, сама-по себе, и для этого её нужно играть в залах, её нужно записывать, чтобы она могла жить отдельно, без фильма. - Она этого достойна.


И.К.  В начале декабря у вас был тур по Эстонии. Как Вам показалась местная публика, сумели Вы растопить её сдержанность?

И.П.  Я думаю, что и до Вас дошли сведения?


И.К.  Не скрою, это был ваш триумф?


И.П.  Для нас это было очень неожиданно, и приятно. Как отмечал администратор в городе Тарту,- "у нас публика не вставала ни разу, ни на одном концерте, а вас слушали и аплодировали стоя". - это и есть, наверное, тот показатель, что мы её растопили.
- В Тарту!.. Именно там живут настоящие учёные эстонские люди, сгустки культуры, и наш успех невозможно свалить на то, что пришли наши люди, и нас поддержали. И концерт в Таллине тоже был хорош. Мы оркестранты, и прекрасно сами понимаем по тому как нас встречают, что это было действительно хорошо.


И.К.  Как я полагаю, это первый шаг к европейскому туру?


И.П.  Это был первый шаг, но к нему-ли? Как я полагаю, нам всего годик, и мы делаем первые шаги. У нас всё первое. В Новом наступившем году мы сделаем ещё один шаг по России, потом продолжим шаги по ближнему зарубежью, ну и да,- пойдём за рубеж, потому что, гастроли и туры это неотъемлемая жизнь оркестра. Это наша концертная кухня, по которой мы, повторяю, делаем первые шаги. Съёмки, и телевидение это тоже часть нашей жизни, и здесь наши первые шаги уже сделаны. Концерт был первый тогда, а сейчас концерт обогатился съёмкой в прямом эфире. Мы всё время в движении, и каждый новый шаг нам прибавляет опыта и уверенности в том, что мы идём правильно. Даст-Бог, может-быть, на очередных "Алых Парусах" мы сделаем что-то новое, особенное, какой-то новый трек, в тандеме с его автором и создателем, поднимемся ещё на одну ступеньку, на одну площадку повыше. Жизнь продолжается...

И.К.  Ещё вопрос: наверное, у каждого дирижёра складывается свой язык жестов со своим оркестром, или для Вас, Игорь, не составит особого труда быстро найти понимание с каким-либо другим симфоническим коллективом?

И.П.  На этот вопрос есть один профессионально-важный ответ: Для того, чтобы оркестр понимал тебя с полуслова, с этим оркестром нужно прожить... Как я полагаю, так, где-то, лет пять. Тогда уже можно делать буквально всё, что ты хочешь.
И, конечно, здесь всё зависит от профессионализма дирижёра. Он должен выйти к любому оркестру, и за репетицию наладить вот этот вот контакт , чтобы музыканты понимали жест, взгляд, и всё, чего ты от них хочешь. Играет роль профессионализма дирижёра, и оркестра, в том числе. Потому что, если оркестр не видел никогда никаких дирижёров, работал с одним, то вы меня прстите, он-фиг сыграет. А если коллектив работал со многими руководителями, филармонические коллективы, там, по-моему, кто ни встанет, его поймут.

Я вот поэтому теперь опять хожу в консерваторию, беру уроки, чтобы наращивать собственный профессионализм.

И.К  А у кого берёте уроки?


И.П.  О-о...У меня очень интересный педагог, Серебряков Юрий Павлович. Он интересен тем, что он ученик Мравинского и Караяна.
У него и возраст почтенный, и когда-то, тридцать лет назад, именно он записывал первые фильмы Артемьева.
Как-то всё сложилось - я долго выбирал к кому бы пойти, и , конечно, я буду ходить к разным специалистам, в разные мастер-классы, это понятно, но вот для начала мне нужен был человек, который всё поймёт. Он был, собственно, на концерте, что было очень важным для меня, чтобы мы с ним сразу поняли чего нам не хватает... В общем, обычные наши музыкальные будни, репетиции и занятия...
Картинка 1 из 4


И.К  И позвольте напоследок шутливую нотку : на прошлом авторском вечере Эдуарда Николаевича, при исполнении Анастасией Максимовой "Мечты" из "Рабы любви" взяла, да и улетела у Вас палочка дирижёрская... Что это было? Правда, на исполнение это не повлияло. но некоторые из присутствовавших на вечере журналисто не обошли вниманием самого факта, что Вы так прониклись музыкой, что палочка показалась Вам лишним звеном?

И всё-таки, это был Голос Свыше, или нечаянный жест?



И.П.  М...м... Я честно скажу, что вот до того концерта палочка у меня улетала все-гда !
На всех концертах и на всех репетициях !
И вот после того концерта, и это был Голос Свыше,-я теперь обхожусь без палочки, и на самом деле, это лучше, потому что...Мне, всё-таки, больше это нравится, я всегда думал зачем она нужна, эта палочка? руками можно сделать больше и лучше, просто они живе, чем эта палочка, и поэтому я очень рад, что так произошло, и... Это был Голос Свыше, видимо.

И.К.  С уважением, и удачи Вам, интернет-сообщество "Новые горизонты"

Игорь Киселёв.

Специальная благодарность Антонине Ростовской за помощь в подготовке этого интервью.

P.S. В начале марта, как стало известно интернет-сообществу "Новые горизонты",
Российский оркестр синематографа прекратил своё существование по причине ухода из него ключевой фигуры, Игоря Пономаренко. Коллектив музыкантов бывшего РОС
продолжает концертную деятельность под эгидой продюсерской компании S-Arts.

воскресенье, 28 ноября 2010 г.

Концерт Дидье Маруани в БКЗ, 23 ноября 2010 г.

Ну что сказать, Спейс-есть Спейс, а Маруани-есть Маруани.
Я убедился, что в этом плане ничего не изменилось, - всё было на высоте.
С получасовым опозданием под звуки "Глаза Кристофера"
маэстро возник на старой доброй сцене "Октябрьского".
А дальше все оказались втянутыми в двухчасовое присутствие
в фантастическом мире его музыки...



Маруани настолько был в кульминации своих творческих сил, что заставил зал слушать некоторые свои вещи стоя. Лазеров было не много, что, как мне кажется, правильно-это доказывает присутствие в Дидье, или у того, кто у него отвечает за спецэффекты, элементарного вкуса.
Было сыграно много старых вещей, всеми любимых, и довольно большое количество
новых композиций, довольно не плохого звучания. Дидье даже сгоряча пообещал, что новый альбом с названием "С Земли-на Марс"
появится в продаже через три месяца.
Но это он постоянно обещает, и я не принял его шутку всерьёз. Контакт с публикой был им установлен сразу, и самый короткий.
Несколько слов о команде: конечно же, - Парент.
Он делал половину концерта, он был за всех,
и даже за самого Маруани; когда тот брался исполнять довольно сложные сольники, фактически играл Джефф. Ещё запомнилась певица, которую маэстро называет Ду-Ду...
Она была и на предыдущих концертах.
Во всяком случае, я её вижу уже в третий раз.
Голос лучше, чем у Лары Фабиан, но похуже, чем у Эммы Шаплин. А в общем-то она была тоже на высоте. Возможно, я приувеличиваю, но не на много.
Я лишний раз убедился в том, что Маруани
очень искушён в концертировании-в этом он не уступит Жарру, пожалуй, и, кстати, многого добивается используя уже хорошо забытые средства. Например, при исполнении хорошо известной своей "Баллады", он применил два зеркальных крутящихся шара, и на зал начал падать почти настоящий снег из бликов света, практически такой же, какой в это время шёл
за стенами БКЗ, как говорится, в прямом эфире...Ощущение было короткого пребывания
на другой , очень близкой людям планете, куда отправляется наше детство, когда мы выросли.